Как облегчить попадание платежей жителей за тепло в «правильные карманы»
Обращение к министру строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области Элеоноре Шевченко
Уважаемая Элеонора Викторовна!
Несколько дней назад закончился очередной отопительный сезон, но большинство жителей многоквартирных домов продолжат платить за отопление, так как их дома не оборудованы общедомовыми приборами учета тепловой энергии. А в соответствии с Приказом областного министерства ЖКХ от 23.10.2013 №86 жители домов, не оборудованных приборами учета тепла, должны оплачивать услуги по отоплению круглогодично, хотя отопительный сезон в нашей области длится 7 месяцев.
И как нередко бывает, власти, придумав новый способ отъема денег у граждан, объяснили это заботой о самих гражданах. Мол, если платить только в отопительный сезон, то ежемесячные суммы в эти 7 месяцев будут очень значительными. А вот если разложить годовую плату на все 12 месяцев, то ежемесячная плата за отопление станет гораздо меньше и якобы жителям её проще платить. Такое объяснение напоминает нетолерантный анекдот про то, как Иван пытался взять деньги в долг у Абрама, предлагая в залог топор.
«Забота» власти была бы понятна, если бы граждане никогда ранее не оплачивали отопление и плату ввели бы с начала отопительного сезона (с октября). Но жители платили круглогодично за отопление в течение многих лет до издания министерского приказа. И приказ лишь закрепил эту практику.
Учитывая, что жители платят и в те месяцы, когда услуги отопления не оказываются, закономерен вопрос:
Что оплачивают жители с мая по сентябрь: они оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне или делают предоплату за тепло, которое будет поставляться в новом отопительном сезоне?
Действительно, возможны разные варианты, например:
1. Жители с мая по сентябрь оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне.
2. Жители с мая по сентябрь делают предоплату за тепло, которое будет поставляться в новом отопительном сезоне, что позволяет в месяцы отопительного сезона платить гораздо меньше реального потребления.
3. Жители с мая по июнь (середину июля) оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне, а с июля (середины июля) по сентябрь делают предоплату за тепло, которое будет поставляться в новом отопительном сезоне.
Если бы плата за отопление была введена несколько лет назад, то достаточно было бы выяснить месяц, с которого ее начали платить, и всё стало бы понятно:
— если с мая, то, значит, жители с мая по сентябрь делают предоплату за тепло на новый отопительный сезон;
— если с октября, то жители с мая по сентябрь оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне, и т.п.
Но в действительности и количество лет очень значительно, и, главное, в последние десятилетия многие поставщики тепла перешли из муниципальной и государственной собственности в частные руки, поэтому было бы несправедливо давать им еще и дополнительные преференции в виде создания непонятных долгов жителей этим поставщикам тепла.
В крайнем случае, можно было бы выбрать промежуточный вариант, учитывающий как интересы поставщиков тепла, так и жителей:
жители с мая по июнь оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне, а с июля по сентябрь делают предоплату за тепло, которое будет поставляться в новом отопительном сезоне.
К сожалению, в нашей области интересы жителей решили проигнорировать полностью. По утверждению начальника областной ГЖИ А.Бирюлина «с мая по сентябрь жители оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне»:
Никакой аргументацией г-н Бирюлин не подкрепил свое утверждение, да и трудно ожидать от областной власти обоснований, почему она не рассматривает указанные платежи в качестве предоплаты за будущие поставки тепла.
Но некоторые компании, заинтересованные именно в таком толковании, как дал г-н Бирюлин, с удовольствием воспользовались любезностью областной власти. Так, например, ЗАО «Партнер», не получив лицензию, предприняло с помощью ОЕИРЦ во многом удачную попытку взыскать с жителей домов, которые обслуживало до мая 2015 года, плату за отопление по сентябрь 2015 года включительно.
ЗАО «Партнер» начало обслуживать дома в Туле с мая 2013 года, таким образом, до мая 2015 года (прекращения обслуживания) прошло ровно 2 года (2 отопительных сезона) и все расчеты с «Тулатеплосетью» должны основываться на поставках и оплате тепла за 2 сезона (24 месяца). Но власти почему-то позволили этой УК собирать деньги с жителей не за 24 месяца, а за 29 месяцев (с мая 2013 года по сентябрь 2015 года). Интересно, что неповоротливый ОЕИРЦ, который был агентом этой УК по сбору платежей, неожиданно отказался от посредничества в сборе платежей с жителей за май- сентябрь 2015 года. Возможно отказ был сделан для того, чтобы облегчить попадание платежей жителей за тепло не в «Тулатеплосеть», а в «правильные карманы».
Конечно, не только в конкретном случае необоснованная позиция областной власти сработала против интересов жителей. Из утверждения, что «с мая по сентябрь жители оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне», следует, что значительной части жителей МКД искусственно создали пятимесячный долг (после окончания отопительного сезона). А это уже сотни миллионов рублей…
Но видимо и этого оказалось недостаточно, нашли еще один способ взять лишнее. Ежегодно, с июля по сентябрь жители МКД, не оборудованных приборами учета, вынуждены платить за тепло, которое якобы было поставлено в прошедшем отопительном сезоне, по более высоким тарифам. Да, срок ввода новых тарифов определен не областным правительством, а Правительством РФ – с 01 июля. Но какое отношение имеют новые тарифы к теплу, которое, по утверждениям областной власти, было поставлено в прошедшем отопительном сезоне?
Областной власти хорошо известно, что в нашей области никто тепло в июле не поставляет, отопительный сезон начинается с октября. И если власть утверждает, что «с мая по сентябрь жители оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне», то на каком основании уже поставленное тепло оценивают по более высоким тарифам?
Никаких законных оснований для этого нет. Ущерб, нанесенный значительной части жителей области из-за незаконного повышения тарифов, ежегодно составляет десятки миллионов рублей.
Плата за уже поставленное в прошедшем отопительном сезоне тепло должна начисляться в июле-сентябре исходя из тарифов, которые действовали ранее (в предыдущие месяцы).
Для того, чтобы обязать УК и ОЕИРЦ применять правильные тарифы при формировании квитанций нет необходимости специально выпускать нормативный правовой акт. Достаточно разъяснений областного министерства строительства и ЖКХ, что по МКД, не оборудованным приборами учета, плата за уже поставленное в прошедшем отопительном сезоне тепло должна начисляться в июле-сентябре исходя из тарифов, которые действовали в указанном отопительном сезоне.
По понятным причинам вероятность появления таких разъяснений очень близка к нулевой.
Но, уважаемая Элеонора Викторовна, прежде чем отказываться от возможности совершить справедливое и законное действие, прошу Вас задуматься над реакцией туляков на отставку областного министра здравоохранения. Хотя бы какие-нибудь добрые слова от жителей, хотя бы один запомнившийся гражданам ПОСТУПОК министра…
А у Вас пока есть шанс восстановить законность и справедливость пусть в одном, но очень важном деле, затрагивающем интересы сотен тысяч жителей нашей области. Не упустите его.
Victor T, Форум правительства Тульской области
Дураки резвятся. Летом жители оплачивают тепло, которое им было и будет поставлено в течение календарного года! Для жителей такая схема оплаты , конечно, лучше, т.к. рассроченный платеж за первые четыре месяца предоставляется без процентов.
Мазовские дятлодевки, понятно, стырили уже.
Витя в который раз пытается найти подвох там, где его нет. А Бирюлин только больше его путает.
Та самая годовая цена, которая потом делится на 12 месяцев для жителей домов, не оборудованных общедомовыми приборами учета тепловой энергии, ежегодно вычисляется не с 1 января, как он почему-то решил, а с 1 июля (уже по новым тарифам) и вплоть до 30 июня следующего года.
В отопительный сезон 2016 — 2017 годов цена вопроса за получение тепла в многоквартирном доме (с установленным общедомовым счетчиком) возросла почти в два раза. Тариф остался прежним, а количество якобы потребленного тепла растет в прогрессии и достигает 1.8 Гкал на общую площадь квартиры в 50 м2, должно быть как в бане-парилке. А температура в квартире не поднималась выше 22 градусов. И соответственно выставленным счетам за отопление следует платить ежемесячно по 4 тыс.рублей. Вообще-то существуют СНИПы, которыми регламентированы расчеты потребности тепла и топлива на единицу объема помещений. Прокуратура спит или отдыхает?
Объясните, на каком основании годовая цена исчисляется с учетом новых тарифов?
А Вы ежемесячный отчет брали от УК о потребленном объеме тепла в доме? Кто снимает показания ОПУ на тепло и передает их РСО? Вы интересовались температурным графиком Вашей котельной?
Мало установить ОПУ на тепло. Необходимо еще решить в доме, кто ежемесячно участвует в снятии показаний ОПУ и берет ведомость у УК, из которой ясно, занималась ли УК регулировкой подачи тепла в зависимости от температуры наружного воздуха, чтобы не было перетопа в доме.А также проверять правильность начисления за отопление на основании ведомости (отчета).
Очень правильная статья и очень правильные претензии к ГЖИ и министру Шевченко. Если жители оплачивают до октября прошлосезонное тепло,то почему они должны переплачивать за «прошлогодний снег,который давно растаял»? Новые тарифы на тепло должны начинать действовать с момента начала нового отопительного сезона. Раз уж так решили,что с мая по сентябрь мы возвращаем долги. Но есть мед большой ложкой «в одну харю» как-то уж очень несправедливо по отношению к тулякам,которых и так со всех сторон зашельмовали всевозможными огромными поборами в ЖКХ -то по космическим нормативам ОДН,то свехначислениями от ТНС по незаконным ОКР в их квитанциях. ГЖИ и министерство дуют в одну дуду,хотя должны и о простых гражданах немного думать,хотя бы ради объективности в своей работе.Может,нам какое-то письмо в Минрегион отправить или перед выборами и губернатор таким вопросом заинтересуется?
И в который раз я пытаюсь найти подвох там, где его нет?:)
Приведите хотя бы пару примеров моих «попыток», я не могу припомнить какие-либо добросовестно аргументированные возражения.
Касательно Вашей версии по оплате отопления:
Вы полагаете, что плата за последний отопительный сезон (октябрь 2016- апрель 2017) должна включаться в квитанции (платежные документы) с июля 2016 г. по июнь 2017 г.?
Это уже какое-то просто фантастическое творчество: не с начала отопительного сезона, в котором есть хоть какая то логика, не с начала года (как по закону), а с 1 июля — когда повышается цена. Так она и повышается 1 июля потому, что оплата за первую половину года закончилась и начинается авансирование второй половины (начала отопительного сезона).
Статья правильная. Совершенно безграмотный комментарий ГЖИ. Тепло по всем нормативным актам оплачивается по календарному году, а он по закону — с 1 января по 31 декабря. Неужели человек в здравом уме представит себе, что ресурсники с какого-то перепугу начали на 40% объема (!!!) авансировать теплом жителей? На какие, спрашивается, деньги такой роскошный банкет? А вот областная власть в принципе все делает правильно — в нормативке указывает «календарный год», тарифы повышает с 1 июля. Здесь я бы не придирался.
А свадебного генерала-губернатора ВСЁ устраивает! Иначе почему груздевская банда воров продолжает оставаться у власти?
Например, ситуация с «Транспорт71», когда проблема была не в портале, а в ограничениях работы ГЛОНАССа, или ситуация с «провалом рождаемости», когда планы поставлены до 21 года, а вы придираетесь к единственному упавшему на какие-то 0.3 позиции коэффициенту.
Касательно моей версии по оплате отопления:
Да, я так полагаю.
Вы похоже вообще не читали ни статьи, ни последующее обсуждение(
По ситуации с «Транспорт 71»: ссылка на ограничения работы ГЛОНАССа не может считаться оправданием, т.к. ранее (при том же ГЛОНАССе) такого вранья по времени прибытия не было. Тем более, претензии касаются не только обмана со временем прибытия. Более подробно смотрите на правительственном форуме, пока г-н Раков не дал ответы на конкретные вопросы :
https://forum.tularegion.ru/index.php?/topic/50531-portal-«transport-71»-ocherednoe-ochkovtiratels/?p=5005296
Хотите принять участие в дискуссии, пожалуйста, регистрируйтесь на форуме, я обещаю ответить на все конкретные обвинения, если вы их сможете сформулировать.
Кстати, не забывайте, что не только я считаю отвратительной работу портала, но и более 250 туляков, поставивших «колы» мобильному приложению.
По ситуации с провалом рождаемости: вы совсем «не заметили», что в статье говорится о неучете правительством при планировании известных факторов; о попытке скрыть невыполнение, исключив из отчета важный показатель; о странных объяснениях невыполнения; о нежелании правительства перераспределять ресурсы на действительно важные направления.
То, что не выполнен важный показатель на промежуточном этапе (за 2016 год) не является случайностью. По этому году невыполнение будет еще больше, судя по плохим данным за первые месяцы 2017 года. Собственно министерство соцзащиты само признало сегодня в ответе на форуме, что планирует корректировку показателя «Общий коэффициент рождаемости населения».
https://forum.tularegion.ru/index.php?/topic/50652-o-prichinakh-nevypolneniia-gubernatorskoi-progra/?p=5005487
Даже очень скромно запланированный прирост менее чем на 2% (за пять лет) это правительство не может обеспечить(
Готов повторить: чтобы по-настоящему добиться успеха в демографии, власть в нашей области должна делать для семей с детьми БОЛЬШЕ, чем власти других регионов. Хотя бы потому, что экология у нас хуже. Но власть пока делает меньше…
Ну, с 1 июля тарифы повышать федеральная власть решила, при этом регулярно обсуждается вопрос о переходе на 1 января. Вот только угадайте при подобном переходе мы по прежним тарифам полтора года до нового повышения платить будем или таки полгода. Думаю, не ошибусь, что решение будет не в нашу с вами пользу. А еще вот факт — в нашем доме счетчик стоял, пока не сломался, так плата за 7 месяцев по счетчику раза в полтора больше была, чем за 12 месяцев по нормативу.
Ваша версия по оплате отопления упоминается в статье:
«В крайнем случае, можно было бы выбрать промежуточный вариант, учитывающий как интересы поставщиков тепла, так и жителей:
жители с мая по июнь оплачивают тепло, которое им было поставлено в прошедшем отопительном сезоне, а с июля по сентябрь делают предоплату за тепло, которое будет поставляться в новом отопительном сезоне».
Полагаю, если бы областная власть так же считала, это было бы неплохим вариантом из возможных.
Статья хорошая, в министерстве работают сейчас скорее всего некомпетентные специалисты, поэтому от них ждать справедливого решения бесполезно. Вот начнётся выборная компания им дадут команду что делать, и проведут так чтоб народ успокоить, а дальше коррупционная система не может жить без прилива финансов, поэтому потом придумают очередную реформу и все пойдет по прежнему.
Надеюсь, может в правительстве есть люди умные и возьмутся да и посчитают сколько фактически требуется газа воды электроэнергии трудовых и материальных затрат для выработки конкретной котельной, и обязательно внимательно проверят не производственные расходы.
Каждый день, как отче наш, повторяешь одно и то же, а тем временем «верное решение» уже приняли Маградзе, Аванесян, и Рыбакова. На очереди, походу, Калина. Но тебе, что в лоб, что по лбу — продолжаешь..
Вспоминаем Советский союз, улыбаемся и машем.. ( 3 коп. за киловатт, пенсия 130 руб.)
Совершенно верно! Только в нашем городе-герое Туле плата за отопление по счетчику превышает почти в два раза плату по нормативу. В других регионах РФ такого беспредела нет. Ура, госпоже Шевченко Э.!
С 1 июля или с 1 января — разницы нет. Поскольку начисление идет по календарному году, то с 1 января вообще все тепло оплачивается по одной цене. А с 1 июля по более высокой цене оплачивается тепло, которое жители будут получать с 1 октября — вторая половина года. Путаница возникла из-за того, что Теплосеть решила состроить из себя мать Терезу, которая весь отопительный сезон обслуживает жителей на 40% бесплатно, а потом они якобы летом ей долги отдают. На самом деле это глупость. Дома всегда вводились в строй равномерно по году, даже большая часть весной и жители сразу начинали платить за отопление, хотя получали его только осенью.
Комментарий не понятен: норматив маленький что ли?
Не норматив маленький, а тариф по счётчику беспредельный! Аппетиты у г. Шевченко запредельные!
Так всё-таки,к чему приложить прибыль от повышения тарифа на тепло с 1 июля?Кто получит эту нехилую добавочку на своё житьё-бытьё?Один отопительный сезон давно закончился,а новый ещё не начинался,а денежка лишняя в размере многих миллионов рублей уже пошла. Скоро квитанции смогут оплачивать только те,кто принудительно голодает. А по счетчику оплата должна быть меньше,чем по нормативу. Но смотря кто и как снимает показания с этого счетчика и как считает — человеческий фактор никто не отменял.
Старайтесь, по возможности, ставить индивидуальное отопление.
Главное — отношения грамотно выстроить. А комментарии можно как угодно писать.
Для новых домов норматив действительно маленький, в таких домах по нормативу платить гораздо выгоднее, чем по счетчику. Тем более, что никто не регулирует подачу тепла в дом в зависимости от температуры наружного воздуха, пр нуле градусов на улице в квартирах до 30 градусов жары. Форточки настежь и улицу отапливаем, оплачивая за все по счетчику. Поэтому оплата на круг за год больше получается раза в полтора!
Вы всем даете разъяснения без всякой ссылки на нормы закона, типа «так всегда было»
Порядок расчета за отопление прописан в П. № 354, в п. 42. Но я что -то не обнаружила там нормы о том, что если потребители (при отсутствии ОПУ) оплачивают за отопление равными долями в течении 12 месяцев, то с 1 июля оплата производится по измененному тарифу. Ведь если бы постановлением правительства ТО было принято бы решение, что оплата за отопление даже при отсутствии ОПУ производится в течении отопительного сезона, то все бы заплатили по одному тарифу?
Для хе- хе
Вам уже объясняли, что если не контролировать снятие показаний ОПУ на отопление, не заставлять УК заниматься регулировкой подачи тепла в дом (если не стоит автоматический регулятор), то и будут большие начисления за отопление.
Индивидуальное отпление теперь можно поставить при 100% согласии собственников помещений в доме.
Ну давай «регулятор» закрутим до предела — и платить ничего не надо! А отапливаться «буржуйками»!
Как дети. Такая кормушка. Кто ж позволит её разворошить.
Не понял глубокую мысль. Все ссылки я дал, консультант у вас есть. Про 1/12 решение принимало наше тульское министерство. Оплата с 1 июля — тоже. Я говорю, что тарифы обычно меняют 1 июля или 1 января, но никак не с 1 октября — начала отопительного сезона. И это правильно.
Вся беда в том, что население просто задрали. Все действующее законодательство РФ заточено таким образом по всем вопросам, чтобы человеку продохнуть было некогда, а он только носился по всем инстанциям и выяснял, и доказывал, и пр.
Господа, ведь всем этим специалистам подающим нам с вами электроэенергию, газ, тепло платят нехилые зарплаты (которые мы с вами оплачиваем), но этого, оказывается, мало! Мы должны с вами ходить по всем присутственным местам искать правду жизни! А жить когда?
Все Вы поняли. Непонятно, на основании чего Вы утверждаете, что с 1 июля, для тех, кто платит равными долями в течении года за отопление, начисление за отопление должно производиться по новому тарифу. Найдите в Консультанте и нас просветите.
Не утрируйте.
Утрируй — не утрируй, а заголовок статьи точно отражает положение вещей!
С чего Вы взяли, что оно «должно» производиться по новым тарифам с 1 июля. Я говорю о том, что если тарифы повышаются, то правильно их повышать либо с 1 июля, либо с 1 января, что и делается. Меня бы устроило, если бы их вообще не повышали лет этак 15. Рубль у нас стабильный, чего повышать?
К сожалению, мною допущена глупая ошибка с началом работы ЗАО «Партнер» (УК приступила к управлению МКД с мая 2012 года, а не с мая 2013 года). Это совсем не влияет на выводы, но, тем не менее, уточненный текст:
«ЗАО «Партнер» начало обслуживать дома в Туле с мая 2012 года, таким образом, до мая 2015 года (прекращения обслуживания) прошло ровно 3 года (3 отопительных сезона) и все расчеты с «Тулатеплосетью» должны основываться на поставках и оплате тепла за 3 сезона (36 месяцев). Но власти почему-то позволили этой УК собирать деньги с жителей не за 36 месяцев, а за 41 месяц (с мая 2012 года по сентябрь 2015 года).»
откуда взялись теплоэнергия гвс и теплоноситель гвс и что тогда отопление совсем задурили голову людям